Прогулка о свободе

0:00 Эд: Алло, алло.

0:01 Таня: Коко. Коко,

0:03 Эд: Угу.

0:06 Таня: мой мальчик. Коко.

0:07 Эд: Чувствуется нервячок, да, когда

0:09 Таня: Еще нет.

0:10 Эд: ты спокойна.

0:11 Таня: Ну, знаешь, когда нету камеры и не надо светить лицом, тогда нормально.

0:19 Таня: У меня есть затык с камерой.

0:24 Эд: Угу.

0:24 Таня: Ну, я знаю, что это вообще в принципе сложно, и очень многие на это жалуются, что с камерой как-то они себя не очень чувствуют. На самом деле, мне кажется, что практически все, кто начинал когда-то чего-нибудь записывать, все проходили этот период. Вот. А вот и оно.

0:43 Таня: Так что, мы продолжаем разговор или мы начинаем разговор с

0:47 Эд: Ну продолжим. Чего не

0:49 Таня: какого момента?

0:49 Эд: понравится, вырежем.

0:50 Таня: Ладно.

0:51 Эд: Попросим и вырезать.

0:53 Таня: Хорошо. Короче говоря, говорить голосом мне проще, чем говорить на камеру. Потому что говорить как таково, мне кажется, что я просто привыкла уже. Ну, когда там уроки веду, какие-то вещи рассказываю, лекции, все в таком духе. Хотя это тоже вообще-то было какое-то преодоление себя. Я тебе говорила.

1:13 Эд: Угу.

1:15 Таня: Но я тебе говорила.

1:16 Эд: Это даже когда частные уроки были?

1:18 Таня: Ты имеешь ввиду, когда языки вела или что?

1:20 Эд: Да.

1:22 Таня: Да нет, в частном никогда не было проблем. Мне кажется, знаешь, больше всего затык был на какую-то аудиторию говорить, потому что часто, когда ты один на один разговариваешь с человеком, вообще не страшно. Страшно было с группой. У меня же тоже там свои есть какие-то тараканы, свои неврозики.

1:43 Таня: свои переживания по этому поводу. Я

1:47 Эд: Группа

1:47 Таня: с ними учусь

1:47 Эд: начинается

1:48 Таня: справляться.

1:48 Эд: со скольки человек?

1:50 Таня: Ну, когда

1:54 Таня: их количество, я уже не могу нормально посчитать.

1:59 Таня: Ну вот смотри, вот я вот представляю себе, да, у меня первое, что приходит на ум, это моя йоговская группа. Ну вот как раз там, например, 4-5 человек, допустим 6. Окей, тут я понимаю, да, я могу свое внимание распределить на вот этих людей, так и так и так, знаешь, переключаться. А когда очень много людей, тогда тебе получается,

2:20 Другой голос: Тогда

2:21 Таня: что

2:21 Другой голос: могут

2:21 Таня: не

2:21 Другой голос: пацаны мою

2:22 Таня: можешь

2:22 Другой голос: шапку

2:22 Таня: переключиться,

2:22 Другой голос: забрать.

2:23 Таня: вот, видишь, когда кто-то значительно громче тебя разговаривает.

2:30 Таня: Вот, не дрожишь.

2:34 Эд: Иванов помолчи.

2:37 Таня: А, да смотри, мы вот отошли уже от чувака метров на сколько там, 20, а его все еще слышно очень громко.

2:44 Эд: Как вы видите микрофоны его не будут слышать.

2:47 Таня: Да.

2:47 Эд: То есть там будет просто тишина.

2:49 Таня: Да. Ну, в общем, короче, ладно, чувачок нас перекричал немножечко. Так возвращаясь к тому, что с какого момента начинается группа людей. Вот.

3:01 Таня: Знаешь, наверное, вот я представляю себе люди, которых я знаю, какие-то мои знакомые и все такое. Допустим, я знаю, что эти люди, ну так, я предполагаю, что ко мне хорошо относятся. Конечно, в такой среде разговаривать значительно проще, потому что ты знаешь, что они относятся к тебе с доверием, ты можешь себе позволить какие-то, ну такие ошибки какие-то, да, не специально, но они могут быть. быть. И от этого какой-то расслабленности больше. А вот когда перед тобой, например, люди, которых ты знать не знаешь, кто это вообще, что это, и ты, соответственно, не знаешь чего от них, от этих людей ожидать.

3:42 Эд: Странно, что перед своими как раз таки нету такого.

3:45 Таня: А должно быть наоборот?

3:46 Эд: Мне вообще такое что наоборот.

3:47 Таня: Ты боишься своих?

3:49 Эд: Ну, так обосраться перед чужими, наверное, не так страшно, как перед своими, потом будут себя вспоминать, подколывать.

3:56 Таня: не знаю может я просто уверена в том что свои свои действительно ко мне хорошо относятся хотя конечно бывают какие-то там подводные камни бывает так что ну такое неочевидное дело да может быть ты думаешь что человек тебе хорошо относится а он то на самом деле не очень хорошо просто он демонстрирует это на самом деле думать, чтоб ты сдох, да? Ну, я шучу. Всякое бывает, и, конечно, но мне, например, в этом смысле проще. У меня был, как это сказать? Такой прекрасный терапевтический момент, и может быть вот как раз благодаря этому моменту или опираясь на него, я могу себе позволить такое какое-то выступление. Ты рассказывала про университетский мой такой интересный момент терапии, который был вне лекции и вне групповой терапии. Не рассказала?

4:48 Эд: Не помню. Напомню.

4:50 Таня: Ну короче говоря, я же люблю петь. Я не знаю, хорошо я пою или нет, но думаю, что слух у меня есть, вроде в ноты попадаю, остальное, как говорится, дело тренируемое. Вот, ну вот петь я люблю, но как я пою? Я могу спеть в кулуарах, могу так на ушко спеть одному человеку, и то мне,

5:10 Эд: За

5:10 Таня: знаешь,

5:11 Эд: столом.

5:11 Таня: ну если мне там подпоют, там какой-то компании, да, но не так, чтобы мне совсем было там страшно. Ну, в общем, короче говоря. Из дел прошлых. Эти мне нравились всегда. Выступать страшно до усрачки. То есть, ну вот я прям такая очень боязливая в этом смысле. Вот. Так, короче говоря, был один такой нюанс у нас в нашей групповой терапии, точнее в нашей группе терапевтов будущих. Просто мы там собирались как-то вместе с ребятами, я уже не помню какой был повод. И девчонки услышали, как я пою. Они сказали, ты так круто поешь, можешь для нас петь, вот мы когда там вечером соберемся.

5:57 Эд: Это когда было?

5:58 Таня: Ну куда в хэппи училась. Это уже получается, сколько я уже, сколько времени назад в хэппи училась? Давно уже.

6:07 Эд: Между

6:07 Таня: Смотри, мы с тобой 13 лет вместе,

6:10 Эд: началом

6:10 Таня: уже скоро 14.

6:11 Эд: 2000.

6:13 Таня: Нет. Не, аж

6:15 Эд: Так,

6:16 Таня: когда родился,

6:16 Эд: Сашка родился через 3 года, значит 2009.

6:19 Таня: ну какой-то около того, наверное, что-то около 10-9, наверное, ну вот, в общем, короче, девочки услышали, как я пою, сказали, можешь там еще вот для нас для всех спеть, я сказала, нет, ребята, мне чертовски страшно. И несмотря на то, что наши группы, это были действительно люди, которым я могу доверять, потому что мы были терапевтическая группа. То есть у нас реально была такая, ну не знаю, лучшая группа на свете. Ну, правда, серьезно, у нас была группа офигенная. Мы могли там, конечно, и подстебывать друг друга, и подсмеиваться, но как-то вот все равно была очень большая доброта и много очень поддержки. То есть если, например, один человек... Как ты себя плохо чувствовал или плакал, то тогда все обязательно там подходили, как-то поддерживали и, в общем-то, ну как-то не давали упасть, что называется. Поэтому, ну вроде бы как бы это та самая вот доверительная группа. Но все равно, даже несмотря на это, тогда еще, тогда. Мне было очень страшно, а мне девчонки сказали, а что бы тебе могло помочь, чтобы ты могла спеть, например, и не бояться. Ну я говорю, ну бояться буду все равно, но спеть, наверное, смогла бы, если бы на меня особо не смотрели. То есть я вообще, ну вот такой вот человек, который должен что-то пробовать вот так вот первый раз или как-то. Ну такие шаги делать, когда на меня пристально не смотрят. У меня ощущения тогда большего спокойствия. То есть если я буду спонтанно петь и потом уже как-то в процессе кто-то посмотрит и да, окей.

8:02 Таня: Но вот этот начальный элемент такого пристального внимания. Короче, я не люблю пристальное внимание к себе.

8:10 Эд: Hmm.

8:11 Таня: Вот. А оно там будет присутствовать. Если я буду петь, ребята, конечно, будут там внимательно слушать, потому что они вежливо воспитаны. Ну вот. Они говорят, а давай мы сделаем, знаешь чего, эксперимент. Давай мы выключим свет. О, это была внезапное предложение.

8:29 Эд: Темнота, друг молодец.

8:30 Таня: Да, как-то давай выключим свет. Ну ладно, фиг ли, давай выключим свет. Короче, девочки как-то так объявляют, говорят, что у нас тут есть для вас такой, ну не знаю, как сюрприз,

8:43 Эд: А

8:43 Таня: что ли.

8:43 Эд: там все в курсе были?

8:44 Таня: Нет, это маленькая такая компания была. Наши литовские девчонки. группа

8:50 Эд: Нет,

8:51 Таня: вот они

8:51 Эд: никто

8:51 Таня: такие

8:51 Эд: у тебя оговаривал спеть, это были отдельные люди,

8:54 Таня: вот

8:54 Эд: а

8:54 Таня: отдельная не вся группа

8:55 Эд: спеть для всей группы.

8:57 Таня: да спять для всей группы маленькая такая тусовочка ну давай выключим свет короче выключили свет девочки сели со мной рядом одна положила мне руку на одно плечо другая там как-то села рядышком ну то есть я была окружена как вот дитё в такой хорошей семье где девочку взяли на ручки Не сказали читать стишок и ничего не бойся.

9:19 Эд: Поставили на стульчик в темноте.

9:21 Таня: Ну это же мило. Это ужасно мило на самом деле. Это было как-то очень трогательно и такая идея родилась абсолютно спонтанная. Ну и я так тихонечко начала петь. Я пела ту твою любимую тукида тьяки, которую я тебе пела на свадьбе. А песня мне сама очень нравится, поэтому я так с удовольствием пела. Ну и так пела так осторожно, таким этим голоском, таким девичьим совсем.

9:50 Эд: Это в начале было или через год после начала учебы?

9:53 Таня: Ну как-то в разгаре, наверное, уже было. Не в самом начале. Мы уже для этого были достаточно такие все хорошо знакомые друг с другом, поскольку это, знаешь, терапевтический процесс сближает. Мы же там были открыты друг перед другом, как вообще невероятно уязвимые. То есть мы каждый видели истории один другого, мы там много плакали друг перед другом. Это была какая-то очень большая близость вот в этой группе нашей.

10:21 Таня: Ну и вот, и в общем я там стала петь, потом как-то я уже весь процесс песню включила, больше меня уже стал интересовать процесс, наверное, чем антураж. И как-то тихонько девочке свет включили. А я продолжала петь. Ну я же начала, а что, я буду сейчас обрывать, что ли, все.

10:43 Эд: Это они для чего так сделали?

10:44 Таня: Ну потому что это была такая, не знаю, такая часть терапии.

10:48 Эд: Для

10:48 Таня: Чтобы,

10:49 Эд: себя?

10:49 Таня: типа, я все-таки смогла, не просто в темноте, а я смогла вообще спеть.

10:53 Эд: Интересно.

10:53 Таня: Очень, да. Я думаю, что как вообще им такая идея пришла в бошку.

10:58 Эд: Да ты вот когда включили свет, ты же видела лица тогда?

11:02 Таня: Да. И я увидела наших парней. У нас была такая, конечно, больше женская группа, как часто бывает, но у нас были очень классные ребята тоже. И они сидели с такими растеропленными лицами, чуть ли не слезы на глазах. Они как-то так прониклись и как-то были так растроганы. И это тоже было ужасно поддерживающее. То есть, ну вот.

11:25 Эд: Да, девки.

11:26 Таня: девочки тоже такие же были было такое ощущение что вот как собралась вокруг меня большая такая семья и все как-то за меня я не знаю вообще что они там себе думали хорошо ли я пела даже не в этом вопроса было какое-то трогать ну такая трогательность момента наверное и они да они вначале сказали что я Пою, спеть, поэтому мы сейчас выключим свет, то есть они предупредили тех ребят, кто был не в теме. И они такие потом хорошие, мне поддерживающие слова все сказали, и что я классно пою, и что почаще пой, что в общем-то это наверное был такой первый хороший камушек в ту сторону, чтобы я себя разрешила. У тебя были такие моменты терапевтические?

12:17 Эд: Не.

12:18 Таня: Нет-нет, никогда-никогда?

12:20 Эд: Но я пока не могу вспомнить, пока ничего не отвлеклось.

12:23 Другой голос: Из-за этого она рада мне обрадоваться.

12:24 Таня: Это бывает необязательно так, знаешь, так явно терапевтично, но бывают ситуации какие-то жизненные, которые учат или лечат, не знаю, как-то так.

12:33 Эд: Наверное, если что-то такое придёт на ум, что-то скажу.

12:36 Таня: Угу. А ты как с публикой?

12:39 Эд: У меня только было это. В тумане выступление в школе на гитаре, когда меня заставили выйти на сцену с гитарой, я там ходил какой-то в подвал там на гитаре учился играть, мама отправила, и потом мне пришлось в доме Жуйздорожников. выступать.

12:59 Таня: Угу.

12:59 Эд: И все как в тумане, знаешь, что там что-то вышел, оттарабанил, потом как мне рассказывали позже, что хотела выйти женщина, которая объявляет все песни, да,

13:07 Таня: Да.

13:07 Эд: выйти вторую объявить, они сказали три песни надо сыграть, так я все подряд три трень она не успевала выходить. От тренька убежала.

13:16 Таня: А что ты играл?

13:18 Эд: Я не помню, какой-то караван там был, я так помню, мелодия называлась.

13:21 Таня: Ну Может какие-то из известных этих вещей?

13:23 Эд: Какой-то караван известный, наверное.

13:24 Таня: Нет, нет.

13:25 Эд: Ну караван известный, наверное. Но я не помню, как оно звучит уже. Название только помню. Вот это так было не очень приятно.

13:32 Таня: Караван тоже был, да?

13:33 Эд: Да.

13:34 Таня: Нормальные такие два интровертика.

13:38 Таня: А вот, кстати, про интровертиков, да? Вот, например, если ты, скажем, на интровертика, ну, более очевидно похож, да, потому что ты, в принципе, ничего в этом вопросе не менял. Так ты, uh, как-то, ну, был более закрытый, ну так и и, ну, скажем, продолжил быть в своем ключе. Хотя, мне кажется, что что

13:57 Эд: Да уже по

13:57 Таня: -то юности поменялось,

13:58 Эд: суппорт

13:58 Таня: нет?

13:58 Эд: и когда я работал пришлось уже научиться разговаривать с людьми.

14:01 Таня: Да. Не, это не значит, что ты умеешь разговаривать с людьми, это про другое. По мне все говорят, нет, какой ты там интроверт. И так говорят люди, которые либо очень хреново меня знают, либо очень плохо знают, что такое интроверсия.

14:15 Эд: Ну расскажи людям.

14:16 Неразборчивый звук: Та-та-та-та-та-та-та-та-та-та-та-та-та-та-та-та-та-та-та-та-та-та-та-та-та-та-та-та-та-та-та-та-та-та-та-та-та-та-та-та-та-та-та-та-та-та-та-та-та-та-та-та-та-та-та-та-та-та-та-та-та-та-та-та-та-та-та-та-та-та-та-та-та-та-та-та-та-та-та-та-та-та-та-та-та-та-та-та-та-та-та-та-та-та-та-та-та-та-та-та-та-та-та-та-та-та-та-та-та-та-та-та-та-та-та-та-та-та-та-та-та-та-та-та-та-та-та-та-та-та-та-та-та-та-та-та-та-та-та-та-та-та-та-та-та-та-та-та-та-та

14:18 Таня: Бегущие строкой из Википедии. Справка про интроверс и экстраверсию. Но я не буду наука образить, потому что это можно открыть Google и прочитать, что это такое. Но я скажу простыми словами. Простыми. Есть всегда очень простой вопрос, который можно задать. Когда ты нуждаешься в отдыхе, ты отдыхаешь как? Ты предпочтишь побыть один или ты предпочтишь, например, как это говорят, да, расслабиться с друзьями или встретиться в какой-то компании или

14:51 Другой голос: Один.

14:51 Таня: сходить куда-то там потусить, назовем это так. То есть твоё переключение от работы, это куда? Вот ты говоришь один, и я отвечу точно так же.

15:02 Эд: Но хочется потусить тоже с людьми.

15:04 Таня: А это не значит, что мы не хотим потусить. Это не про то, что мы не хотим потусить. Просто, допустим, мы потусим, и дальше мне надо несколько дней в своей норе отсидеться. Вот, вот так. Потому что я общаюсь с людьми когда, не знаю как ты, но мне кажется, что это и твоя история. Я общаюсь с каждым человеком очень вовлеченно. То есть, ну я даже не знаю, с кем я могу общаться так, знаешь, ага, да, междометие. Ну так, натвали. Я так не умею. Я понимаю, что если человек со мной говорит. То, наверное, надо выслушать, что он говорит. А если я не могу его слушать, этого человека, то,

15:54 Эд: Тебе

15:55 Таня: скорее,

15:55 Эд: противен

15:55 Таня: я...

15:55 Эд: сам голос.

15:59 Таня: Это по-довлатовски как-то, да?

16:02 Таня: Да, если мне противен сам голос, то я предпочту как-нибудь слинять. Ну, под любым предлогом, ну просто избежать этого контакта. Вот. А вообще при таком максимальном включении, если я иду куда-то, то, наверное, надо думать, что люди, которые там присутствуют, мне важны и интересны. Ну, по крайней мере, интересны. Значит, я буду с ними вести какие-то вовлеченные беседы. К тому же иногда я не веду никаких бесед, я просто могу сидеть, все равно кто-нибудь придет со мной разговаривать. Вот это прям как пить дать. Ну придут и начнут разговаривать.

16:38 Эд: Наушник

16:39 Таня: Еще.

16:39 Эд: подсесть, да, хотят.

16:40 Таня: Ну нет, ну нет. Нет, я так не могу сказать, что на уши подсесть. Я же тоже с интересом беседую, я люблю людские истории.

16:47 Эд: Ну часто люди любят о себе больше рассказывать, чем слушать. В смысле о себе больше, чем слушать.

16:53 Таня: Когда как, наверное. Не знаю. Мне нравится и то, и другое. Как-то так. Вот мы сейчас с тобой разговариваем, и я понесла быстро что-то там триндеть. Это просто, чтобы не скучно было.

17:06 Эд: Кому?

17:07 Таня: Нам с тобой.

17:10 Эд: А нам скучно друг с другом, когда мы молчим?

17:13 Таня: Не, ну просто мы тут насобачили с тобой микрофоны, я это учитываю. А так я вообще могу долго молчать. У меня вполне себе норм. Да если вот даже если там допустим я ничего особо реплик не подаю я просто слушаю кого-то, для меня это какой-то такое ну такое некоторое усилие которое я делаю. И я почему-то от него устаю, вот.

17:38 Эд: Когда ты говоришь или слушаешь?

17:40 Таня: Просто от общения избыточного, да. Это неплохо, нехорошо, это не означает, что я там как-то, не знаю, избыточно напрягаюсь. Пошли отсюда, тут некуда идти.

17:51 Эд: А тут же были тропинки какие.

17:53 Таня: Все, нету больше, все меняется. Ну вот, это просто какой-то, знаешь, очень разные люди, разные энергии, разные ощущения. Еще люди по-разному пахнут. Моя больная тема.

18:08 Таня: Вот это, кстати говоря, может вызывать мое напряжение в каком-то смысле тоже.

18:14 Эд: Бывает.

18:15 Таня: А потому что, например, человек, допустим, ну, все с ним там нормально, и ты общаешься, и все хорошо, но вот какой-то запах не тот.

18:27 Эд: Бывает же у человека такая харизма, чтобы с ним и было интересно говорить, даже если у него изо рта пахнет. Или никакая харизма этого не спасёт.

18:37 Таня: Мне нужно применить некоторые усилия, чтобы отрешиться.

18:42 Эд: Первый шокирующий момент, а потом.

18:45 Таня: Ну вот надо отрешаться. Это отрешение тоже требует каких-то, знаешь, усилий, чтобы, не знаю, иногда просто приходится ртом дышать. Но это же нехорошо, да? Я устою от этого. Мне хочется потом подышать носом.

19:02 Таня: И это ничего не значит о том, что там человек не тот или что-то. Просто, ну, у меня такая гиперчувствительность. Ну, вот такая специфика.

19:11 Эд: Угу.

19:12 Таня: Вот, может быть, это тоже, кстати говоря,

19:16 Таня: Ну отчасти это понятно от природы, но от природы, я знаю, спроси каждую женщину, тебе почти каждая скажет, ой, я очень чувствительна к запахам. Но я очень знаю, что такое чувствительна к запахам и гиперчувствительна к запахам. Но вот у меня это до крайности.

19:34 Эд: Надо, Чапик, ты потом расскажи нам детали с точки зрения медицины и науки, почему так происходит.

19:41 Таня: Просто. Вот люди говорят, что у них там бывало после ковида не то, что гиперчувствительность, а парасмия, по-моему, это называется, когда путаются запахи. То есть, например, условная роза может тебе пахнуть как кусок говна.

20:01 Эд: Да, я больше про другое спрашиваю, почему люди воняют.

20:04 Таня: А это очень от многого зависит на самом деле. Вот тут я обязательно скажу, что очень много зависит от питания. Вот что люди едят, да, будет ощущение на коже. Не всегда, не всегда. И по-разному тоже это все проявляется. Вон там Айурведа скажет, что питы больше похучие

20:27 Эд: Но

20:27 Таня: такие.

20:27 Эд: алкоголь сильно чувствуется, да, когда люди выпили у них. Это всех мест, мне кажется, да?

20:32 Таня: Алкоголь

20:32 Эд: Запах

20:33 Таня: чувствуется,

20:33 Эд: идет.

20:33 Таня: даже не то, что понятно, что когда человек выпил, он естественно чувствуется, но он и на завтра чувствуется, он и чувствуется, когда человек его время от времени употребляет. Он, ну, не выглядит алкашом, у него там нет каких-то таких явных признаков, у него может быть там нету запаха изо рта, изо рта, но есть.

20:55 Таня: Ну, запах кожи. Кожа, она вся излучает эти пары. Летосики, пардон, тоже дают о себе знать.

21:06 Эд: Сир.

21:08 Таня: Может и сыр. Ну, не знаю, насчет сыра не могу тебе сказать точно. Но вот эти два ингредиента, эти два фактора точно.

21:17 Эд: Какие? Мясо

21:17 Таня: Ну, алкоголь, мясо. Да, алкоголь и мясо.

21:20 Эд: Лук.

21:21 Таня: Ой, ну это я не стала уже, знаешь, очевидно.

21:24 Эд: Чеснок.

21:24 Таня: Оно само, ну лук, чеснок, оно само, там понятно. Там эти все эфирные масла, которые есть у них, они не проходят мимо. Много есть всякого разного такого, ну просто, если, допустим, в еде чеснок это прикольно, вкусно, делает такую еду ароматную. Но... А вот от человека ты не хочешь почему-то духа чесночного.

21:52 Таня: Вы забываете.

21:54 Эд: Чисто по ощущениям кажется, что повышенная кислотность в желудке, она тоже какие-то запахи рождает.

22:00 Таня: И это тоже. Ну а чего она повышенная кислотность?

22:04 Эд: Когда ты что-то кислое съел.

22:05 Таня: Нет. Вопрос в том, что опять-таки чем человек питается. Эту же надо в юрведу лезть, потому

22:13 Эд: Когда сложно переваривать.

22:15 Таня: что там, скажем, надо смотреть, согласно юрведе, какой человек представляет собой вид души, какой его вид, там, вид души или смешанный тип, каких душ, и питание сообразно его души будет давать ему более такой. Приятный аромат, ну должно быть так. Есть продукты, которые вообще плюс-минус многим дошам подходят, но они же могут быть, например, разных количеств. Вот предположим масло гих, мой любимчик. Он же вот вообще самый с отвычной продукт. Ну с отвычной, то есть самый благостный, самый благоприятный вообще его. Очень, ну как бы очень многие свойства его очень известны. На нем жарить прикольно, в отличии, например, от других видов масел. Потом он еще таким этим классным сливочным ароматом обладает и вкусом. Очень

23:17 Эд: Если

23:17 Таня: приятно.

23:17 Эд: не сгорело, как вчера.

23:22 Таня: Потому что когда на плите стоит четыре кастрюли и дети сказали идите маму мы сами мы тут будем песни петь громко вы нам мешаете громко песни петь ну вот они меня выгнали соответственно я за этим маслом не могла так хорошо последить они там что только они не жарили и потом только ты пришел когда сказал посмотри что там с маслом ты говоришь да ну какое-то черненькое плаваешь Как черненькая. Уже? Ну и вот. А черненькая, конечно, мусорник.

23:58 Таня: Но если оно хорошенькое, оно же вкусное, оно такое золотистое, красивое, вкусное, сливочное. Живая вещь. Но просто в разных количествах для разных дош. Я думаю, что для кафа дож избыток масла не будет хорошо.

24:17 Эд: Малинка? Нет, не малинка.

24:19 Таня: А?

24:19 Эд: Показалось, что малинка.

24:20 Таня: Это шиповник. Шипоуник. Ну и вот. Поскольку это жирок чистейший, соответственно, кофе, который и так склонен к накоплению некоторых запасов, может слишком много гини будет хорошо. Ну ладно, я не врач, а юрвед. Но тема любопытная, я о ней читала много.

24:44 Таня: Ну, я говорю опять-таки, я не претендую на профессионализм в том, в чем я не уверена.

24:50 Эд: Чапиком разбирала?

24:53 Таня: Аюрведу, Доши? Не. Я эти аюрведические моменты уже, наверное, мне кажется, с того момента, когда начала вообще йогой заниматься, изучала. Потому что, ну, они как-то все начинают увязываться одно за другое, все интересно. Все южное. Знаешь, это когда йогой занимаешься, оно же тоже, ну вот вопрос питания тоже важен. И для занятия тоже это важно, что и как. Понимаешь, что какие-то продукты начинают мешать, например, или не подходят. Но это такое, естественным путем складывающаяся или не складывающаяся.

25:34 Эд: А мы тему с пением закончили?

25:37 Таня: А где мы там остановились?

25:38 Эд: Что включили свет.

25:40 Таня: А, ну и все, я же да рассказал. Я да рассказал, что просто это как был такой первый камешек терапевтический.

25:49 Эд: Так ты же уже училась, там была сплошная терапия. Или ты именно про правоступление.

25:53 Таня: Именно конкретно вот эта тема, про выступление, да.

25:58 Таня: Потому что, ну у меня, да, у меня есть в этом вопросе переживания, такие личного характера. А вот потом уже я решила так, не буду пробовать, ничем у меня не получится. Смотри, какие яблоки красивые прям с бочками. Хочешь яблочко?

26:18 Таня: Ммм, класс, вкусно.

26:22 Эд: Ой, красавица.

26:24 Таня: Вообще вся яблоня красива.

26:29 Таня: Вот она.

26:30 Эд: Сладкий, но кислый.

26:32 Таня: Вот в этом весь смак.

26:34 Эд: Кисло-сладкий, как хлеб.

26:36 Таня: Когда они просто сладкие, это неприкольно. Они немножечко с кислинкой. Гуд.

26:45 Эд: Костерком пахнет.

26:47 Таня: Угу, ну вот. А потом с этими совсеми выступлениями просто везде, где мне что-то предлагали, а не могла бы ты там чего-нибудь выступить там или не хотела ли бы. И у меня первое такое, не-не-не, ни за что, не хочу, не надо меня

27:02 Эд: Это было

27:02 Таня: трогать.

27:03 Эд: уже после этого?

27:03 Таня: После, да. А потом я подумала, а как я буду эту способность развивать, а вдруг она мне понадобится, и осталась соглашаться. Ну, конечно, не абсолютно везде, но на те вещи, которые мне было интересно. Вот.

27:21 Эд: Вписав.

27:22 Таня: Угу. Да, есть, конечно, волнение. Но все равно я пробую. На вид говорят, что как будто ты вообще не волнуешься.

27:32 Эд: Да.

27:33 Таня: Но знайте, это брехня.

27:35 Эд: Только ты мне все время говоришь, что я выгляжу уверенным.

27:37 Таня: Да. действительно выгляжу уверенным.

27:40 Эд: Я не знаю, как

27:42 Таня: Но

27:43 Эд: я выгляжу.

27:45 Таня: но

27:46 Эд: Другой ощущаю чувство.

27:47 Таня: Вы что-то чувствуете?

27:50 Эд: Просто волнения, переживания, неуверенность.

27:57 Таня: Ну, тоже не какой-нибудь Тони Робинс, который постоянно там выступает что-то со сцены.

28:03 Эд: Да не в том дело.

28:06 Таня: А в чем?

28:06 Эд: Причем такая, что люди лучше знают, чем я.

28:09 Таня: Угу. Угу.

28:12 Эд: Спорить трудно с людьми. Если кто-то на таких уверенных щах что-то вещает, то наверное он прав. Значит он знает, что говорит.

28:23 Таня: Ты в этом, за сам веришь, да? Что это так? Или что он просто самоуверенный?

28:31 Эд: Ну, я уж точно не знаю, он на самом деле самоуверен или он тоже точно знает.

28:36 Таня: Я думаю, что на самом деле ты интуитивно понимаешь, кто что-то знает, а кто просто самоуверенный. Нет?

28:44 Эд: Нет, я не умею так, не раскусил людей понимать.

28:50 Таня: Ну, не знаю, мне кажется интуиция у тебя сильная

28:52 Эд: Меня

28:52 Таня: на самом

28:52 Эд: всегда

28:53 Таня: деле.

28:53 Эд: удивлялось вообще на женщин, как они уже сразу знают.

28:57 Эд: С малых лет, кто говно, кто не говно.

29:02 Таня: причем могут при этом ошибаться абсолютно точно женская самоуверенность мне кажется это вообще притча в языцах вот я же тоже женщина да а как будто бы ой смотри что там ага

29:17 Эд: Ёхан, все березы повалило. Фоткать не хочешь?

29:20 Таня: нет не хочу мне кажется что раньше когда читаю какие-нибудь форумы или чатики всякие там женщины оставляют разные свои мнения и вот кажется что каждая считает сия истинных последней инстанции то есть вот ни тени сомнений никогда и ни в чем Мне кажется, те, наверное, которые сомневаются, они просто ничего не пишут и ничего не комментируют.

29:48 Эд: Который не сомневается.

29:50 Таня: Которые сомневаются. А пишут в основном все, так все знают, вообще всегда лучше всех. Я вот, знаешь, я пасую перед таким.

29:59 Эд: Вот

29:59 Таня: Я так же, как и ты. Я, ну, я не думаю, что они знают больше или что они правы. Смотри, жук. Я просто... Не знаю, я не чувствую в себе такой наглости какой-то или какой-то борзоты такой, чтобы дать отпор. Есть определенный такой типаж женщин, которые такие, знаешь, грубоватые, на мой взгляд, которых я побаиваюсь. Прям серьезно побаиваюсь. Знаешь, ты им слово, они тебе 200.

30:32 Эд: Это в интернете? Или подобряли.

30:35 Таня: Да и так, и так.

30:37 Эд: Мне кажется, немножко разное.

30:38 Таня: У нас опять жук. А ты про какие говорил? Про в жизни?

30:42 Эд: С теми, кто в интернете, с ними как-то... Ну, на заре интернета хотелось спорить, да? Там в интернете кто-то не прав.

30:49 Таня: Угу.

30:51 Эд: Сейчас хочется игнорировать.

30:53 Таня: Мне, например, не хочется спорить и не хотелось. потому что мне кажется что в этих спорах никакая истина не рождается и вот например я в таких спорах точно сил теряю я решила что зачем мне силу свою терять вот я из милосердия к себе этого не делаю нет

31:14 Эд: Кто сразу умный разумный родилась?

31:18 Таня: ну нет не так чтобы я прям сразу родилась разумная Это ты мне такое сейчас просто аванс сделал. Ты как мой дед говоришь. Такие малые, такие разумные.

31:33 Эд: Видишь, кто-то тоже заметил, кроме меня.

31:37 Таня: Дед меня просто любил. Так же, как ты меня любишь. Поэтому вы необъективны. А

31:45 Эд: Старозумны,

31:45 Таня: мы же как раз наоборот,

31:46 Эд: но мы вообще

31:46 Таня: необъективны.

31:46 Эд: вообще разумны только для тех, кто нас любит. А если ты кого-то не любишь, он неразумный.

31:53 Таня: Ну, не знаю, нет, я тоже так не думаю. Иногда бывает, мне просто кто-то не нравится, но вот я понимаю, что у него там своя правда. Единственное, что если он существует со своей правдой и не лезет на мою территорию, it's okay. Но если он со своей правдой будет меня навязываться или пытаться меня учить жить, а вот такие вот тоже всякие разные есть товарищи, которые хотят объяснить, в чем ты неправ. А вот тогда уже нехорошо.

32:23 Эд: Да.

32:24 Таня: Я не люблю паучающих.

32:26 Эд: Получаете лучше ваших паучат.

32:28 Таня: Знаешь, я не поучаю других,

32:30 Эд: А

32:30 Таня: как им

32:31 Эд: детей.

32:31 Таня: правильно жить. А что детей? Я им философию жизни свою не внушаю, я им рассказываю какие-то такие бытовые навыки, наверное, больше. А жизненную философию, если они мне спрашивают, мама, вот ты как думаешь, я просто расскажу, как я думаю, но не говорю, что им надо так думать. Пусть они сами выбирают свою философию, свою религию или отсутствие оной. У меня, видишь, у меня главная такая, ну хорошо, может не главная, но одна из основных ценностей для меня это свобода. Где я прям дико уважаю и в отношении себя

33:09 Эд: Но что такое

33:10 Таня: и в отношении

33:10 Эд: свобода?

33:10 Таня: других возможность выбирать то, что тебе по душе, то, что ты считаешь для себя подходящим, ценным, правильным. Так, я думаю, это свобода. А ты?

33:27 Эд: Нет свободы.

33:32 Таня: Ты прям противоречишь моему любимому жену полю Сартру.

33:37 Эд: А что он сказал?

33:38 Таня: Он сказал, что человек наделен свободой прямо от рождения. Все. Всегда. Вообще. Свободным напрочь. Ну ладно, это не цитаты, естественно. Просто это мое понимание, как я прочитала Сартра, прочла. Я же с ним спорила, понимаешь? У меня же была философская работа по Сартру. Я с ним была дискуссии мысленные, дебаты. У него даже, кстати, по-моему день рождения в один со мной день.

34:09 Эд: Да?

34:10 Таня: Ага. По-моему тоже 21 июня.

34:13 Эд: Рассказал, проспорил с Артром, подумал, что если сделать... Сказать Чапику, ты Сартр.

34:20 Таня: Давай. О, это, кстати, прикольно было бы. представить себе, что ты дебаты ведёшь

34:27 Эд: Да,

34:27 Таня: с Сартром.

34:27 Эд: да, да.

34:28 Таня: Это было интересно на самом деле даже в башке своей вести этот сократический диалог с Сартром. То есть я как бы в чём-то с ним соглашался, в чём-то парировал, говорю, ну вот как, как может быть у младенца свобода? Да, он же чрезвычайно зависим от... Ой,

34:44 Эд: Не ограничивай.

34:46 Таня: смотри, это что, земляничка? Смотри, видал?

34:49 Эд: укусить

34:51 Таня: Хочешь?

34:52 Эд: укусить укусить укусить Выпал еще яблоко держись

34:56 Таня: Теперь знаешь, если мы с тобой идем куда-то, я тебе тут все вокруг обдеру.

35:03 Таня: А как там, с голоду не пропадешь.

35:07 Эд: меня малыш

35:08 Таня: Держись меня, да.

35:14 Таня: Ну вот, и вот как же так, этот младенец, какой он свободой там наделен от рождения. Мне кажется, что свобода это вот такая постепенная, так сказать, завоевываемая территория.

35:26 Эд: Деньги это свобода,

35:27 Таня: А

35:27 Эд: да?

35:27 Таня: ты говоришь, а вот тут

35:29 Эд: Если

35:29 Таня: не факт.

35:29 Эд: они у тебя есть, но ты никому не должен.

35:31 Таня: А не факт, не факт. Потому что я видела богатых людей, у которых денег много. И я не заметила за ними большой свободы.

35:43 Эд: Это потому, что они озабочены.

35:45 Таня: Да. Они чрезвычайно озабочены тем, чтобы удержать свое. А также у них целая куча других тараканов, много очень тревожности часто и разных других вопросов. Разве это свобода? Я думаю, что свобода не зависит от наличия денег.

36:03 Эд: Это свобода по САРТ?

36:05 Таня: Нет, свобода по танке.

36:08 Эд: Так какой человек свободен-то? По Сартру и по танке.

36:12 Таня: Любой, по Сартру. Все, родился сразу свободным.

36:16 Эд: А по Сартру кто?

36:17 Таня: Все остальное есть череда твоих свободных выборов. А мне импонируют мысли, которые я лично услышала от Алексеевича. Помнишь, да, я тебе рассказывала про нашего славного психиатра, вот,

36:30 Эд: Я это помню, да.

36:32 Таня: у которого у нас был такой курс интенсивной терапевтической жизни. Очень много таких вещей, которые мне запомнились из того, что он говорил. Ну вот он говорил о том, что свободу либо завоевывают, либо зарабатывают. Интересно.

36:52 Эд: Ну ты как считаешь, как колесельчик?

36:54 Таня: Я думаю, что свобода это постепенно, постепенно раскрывающаяся ценность в жизни.

37:05 Таня: Она действительно связана с твоей способностью делать выбор и нести ответственность за этот выбор. Окей, я сказала наукообразно, ну или как-то в концепции экзистенциализма, но я правда так думаю. Ну то есть допустим ты вот в какой-то банальной ситуации, да, вот какая-то конфликтная. Простая конфликтная ситуация. И вот ты можешь выбрать, да, как в ней себя повести. Ты можешь, там условно говоря, какое-то оскорбление проглотить, можешь обидеться, можешь в ответ нахамить, можешь еще как-то повести себя. То есть у тебя есть такой большой спектр возможностей, как поступить. Но ты должен иметь в виду... Чтоб ты несешь ответственность за то, как ты поступил, каждую секунду. То есть, иными словами, нахамил, тебя тоже обложили кренделями. Может быть там, не знаю, может быть тебе в нос дали, может быть, ну в общем, короче, последствия могут быть непредсказуемы. И ты это принимаешь как то, что ну вот, да, это моя такая свобода. Хотел нахамить, получил нос.

38:16 Эд: Так ты уже получается не свободен от причинно-следственных связей.

38:21 Таня: А ты

38:24 Эд: не можешь, например, сделать что-то плохое, но при этом избежать.

38:27 Таня: хочешь так, чтобы, пардон, присесть и рыбку съесть, да? Нет, не получится. А тут у меня егические пошли сразу терминологии про карму. Вот. Если в простом таком ключе посмотреть, то карма это просто закон причинно-следственных связей. Сделал так, получил так. Все, рано или поздно получишь, в этой жизни, в следующей жизни. Ну, я знаю, что ты не веришь в следующую жизнь. Мы потом в следующей жизни поговорим об этом. Обязательно.

39:02 Эд: Я сейчас задумался об общепринятой терминологии. Выйти на свободу. Все знают, что имеется в виду.

39:08 Таня: Да.

39:11 Таня: Ну и что?

39:14 Эд: Ну, значит, свобода. Это когда ты не в тюрьме и

39:17 Таня: Очень хорошая метафора. Ведь свобода, когда ты не в тюрьме. Тюрьма какое? Тюрьма может быть как здание, и ты физически в нем заперт, и плюс ко всему заперт еще с определенными правилами, очень жесткими, которые ты должен.

39:34 Эд: сроком.

39:35 Таня: Да, и сроком. А есть тюрьма внутренняя. Когда у тебя в голове эта тюрьма, может ее физически и нет.

39:45 Эд: Кажется, сам себе что-то запрещаешь.

39:47 Таня: Да, но ты не можешь, например, вот это сделать, или вот здесь, или вот тут, и даже хорошее,

39:53 Эд: Гусь попей перед стадионом людей.

39:56 Таня: например, да. это же не ну как бы может быть так что ты и не хочешь да одно дело ты не хочешь и тебе это не важно

40:02 Эд: Обычно

40:02 Таня: и не нужно

40:03 Эд: ты не хочешь то, что не можешь.

40:04 Таня: а не обязательно бывает же просто тебе это не нужно ну у тебя есть какой-то свой определенный допустим образ жизни и тебе это не является необходимым не всем надо выступать на стадионе прям скажу но если тебе надо а ты не можешь это тюрьма Ну какая-то внутренняя умственная тюрьма. И она есть у каждого своя. Побольше, поширше, поменьше. У кого стеночки какие. Но иногда оказывается, что вот каждый раз, когда ты говоришь, что я попробую. Пускай вот у меня корява, пускай я за это огребу. Вот я принимаю последствия этого выбора. Но если я не попробую, я так и продолжу сидеть в этой тюрьме.

40:50 Эд: Да.

40:51 Таня: Вот.

40:52 Эд: Но часто бывает, когда ты что-то попробовал, потом думаешь, лучше б не пробовал.

40:56 Таня: Разве?

40:57 Эд: Ну бывает. Не всегда.

40:59 Таня: Ты говоришь часто.

41:01 Эд: Ну ладно, 50 на 50.

41:03 Таня: Не знаю. У меня все, что я пробовала, я себе говорила, ай да, молодец.

41:09 Таня: Лучше попробовать.

41:12 Таня: Но, по крайней мере, у тебя будут какие-то данные относительно результата. Ну, ты попробовал, например, получилось не очень. Значит, ты знаешь, туда ходить не надо, там будет не очень. Тоже

41:21 Эд: Не, ну хорошо. больше в таком долговременном, например, когда у человека какая-то есть ситуация, жизнь. В целом идет.

41:30 Таня: Да.

41:30 Эд: Может попробовать и станет хуже? Может попробовать и станет лучше?

41:34 Таня: Да.

41:35 Эд: Если ты попробовал и стало хуже, значит ухудшился финансовая ситуация.

41:42 Таня: Ну это что константа? Да, ты просто

41:45 Эд: Ты можешь пахожа попробовать,

41:46 Таня: и все, дальше у тебя нету вариантов, что ли?

41:48 Эд: можешь пробовать еще и ухудшать еще.

41:51 Таня: Можешь, но если ты не тупой, ты однажды научишься находить более толковые

41:56 Эд: Вот опять мы приходим к уверенности,

41:57 Таня: решения.

41:58 Эд: тупой ты или не тупой, может ты уверен, что ты не тупой.

42:02 Таня: Давай представим себе, что ты не выбираешь поступать, ну чтобы у тебя не было дурного опыта. Но вот это тоже выбор.

42:14 Эд: Да-да.

42:15 Таня: Самый прикол в том, что и это тоже выбор. Только твой выбор стоять на месте.

42:20 Эд: Самый легкий выбор ничего не делать.

42:22 Таня: Как сказать, я даже не знаю. Ну, может быть, он легкий, но ты за него платишь высокую цену. Вот у тебя, например, дремлет какая-то способность. А у каждого человека есть какая-то способность, какой-то талант. Вот это я железно верю. Даже если он маленький, даже если он кажется не какой-то такой всемирно полезный, но все равно. И ты этой дремлющей способности не дашь жить, потому что ты стоишь и стоишь.

42:50 Эд: Да. Да потом-то слышишь рассказы. Что вот какой-нибудь там человек X Вася

42:57 Таня: Вася Пупкин.

42:58 Эд: Пупкин, он пошел петь

43:00 Таня: и поет хреново. Да.

43:03 Таня: Да.

43:04 Таня: Не надо, у меня сейчас будут примеры вспоминать. Ну хорошо, Вася Пупкин пошел хреново петь. Вот Волочкова, например, поет, а не танцует, допустим.

43:16 Эд: Допустим, да.

43:17 Таня: Да.

43:18 Эд: И ты думаешь, вот...

43:20 Таня: Ну,

43:20 Эд: Ты же не знаешь есть у тебя талант или нет еще прежде чем ты его откроешь и

43:24 Таня: да,

43:25 Эд: ты тоже начинаешь петь и про тебя тоже говорят что там хреново поет,

43:28 Таня: да.

43:28 Эд: а ты продолжаешь уверенный такой что такой прекрасный певец.

43:32 Таня: Хорошо, пой еще дальше.

43:34 Эд: Это раскрылся талант?

43:36 Таня: Не знаю, может и нет.

43:41 Таня: Может, он просто увидит, что как-то, знаешь, нету отклика. Потому что мне кажется, человек, когда он рождает некое творчество, он все-таки рассчитывает на то, что на это творчество будет какой-то отклик.

43:50 Эд: Ну, отклик, наверное, всегда будет.

43:52 Таня: Ну да.

43:53 Эд: Сначала ты читаешь там волных, а это, потом ты читаешь хвалебные

43:56 Таня: Хвалебные оды.

43:57 Эд: воды, да.

43:59 Таня: Да. Ну, если он сочтет, что хвалебных од больше, и его это устраивает, то он будет продолжать. А если их, например, будет... Будет не густо, а может быть он насытится этим малым количеством и все, он уже себя подбодрил и молодец, ну и хорошо, все, закончил эту концертную деятельность. Все равно лучше попробовать.

44:19 Эд: Человек свободен, когда он даже хреново поет, но поет.

44:23 Таня: Попробовать можно. Но у других при этом есть точно такая же свобода, не любить, как вы поете и ушки заткнуть. И не слушать ваше пение, шипение.

44:36 Эд: Шипение.

44:39 Таня: Да. Кто есть же свободы, есть. Девушка одна недавно писала в каком-то форуме, не помню, может быть, Селенский девишник писала.

44:52 Эд: Есть такой.

44:53 Таня: Да, да, да, да. Это типа а-ля наша женская территория, только на более масштабную аудиторию.

45:00 Эд: Территория Т.

45:02 Таня: Да, уже, уже исключительно. Это она, значит, писала о том, что она очень редко курит, но раз в месяцок бывает себе такое баловство позволяет. Ну, вот, позволяет и позволяет. И решила она как-то возле дома. Как-то, ну достаточно отдаленно от людей. То есть не так, чтобы прям кого-нибудь потраусить, как это потраусить, господи, потревожит,

45:31 Эд: Потревожить.

45:32 Таня: да.

45:35 Таня: Вот она побоялась потревожить и поставила немножко себя подальше. А какой-то мужик выходил. И в общем,

45:43 Эд: Нашёл

45:44 Таня: ну

45:44 Эд: её.

45:44 Таня: какое-то нет, он нехорошее слово сказал, что вы мне мешаете тут. А потом еще какая-то женщина тоже что-то в этом смысле. И в общем, теперь эта девушка, когда она выходит, и вот она видит вот эту женщину, которая там поддакнула мужику, и то, что они там ее упрекнули в этом куриве, я уж не помню там точно эти слова.

46:14 Таня: Короче, что она себя чувствует все время униженной.

46:17 Эд: Теперь.

46:18 Таня: Да, вот она вроде бы очень много лет посвятила тому, чтобы взрастить в себе уверенность, и вот она как будто бы уже достигла некоторого дзена, и тут бах, и такая оказия, оказывается, что весь дзен прахом, потому что просто вот она вот так вот закурила. Ну и вот дилемма, да?

46:40 Эд: Кто виноват?

46:41 Таня: Да нет, никто не виноват. Никто не виноват, просто это вот какой-то есть определенный момент выбора. Вот, допустим, я выбираю себя и свой комфорт. Вот мой комфорт – постоять и вкусненькую сигаретку выкурить, допустим. А комфорт другого человека, не нюхать эту вашу вкусную сигаретку, и как бы одного и другого можно понять.

47:08 Эд: Может, я люблю курить только исключительно на остановках.

47:13 Таня: Да, но тогда, пользуясь свободой выбора, что допустим здесь вот не указано, что тебе нельзя курить на остановке, потому что это какие-то просто такие общепринятые правила, которые, кстати говоря, тоже по идее нарушать. Решать можно, но принимать свободу того, что тебя а оштрафуют, б обхамят, ну Папа и в общем,

47:34 Эд: Вин.

47:35 Таня: ну могут побить, наверное, да, но вряд ли, но возможно.

47:39 Эд: Не у нас.

47:40 Таня: Короче, ты опять-таки, у тебя свобода выбора, ты выбрал, но ты принимаешь последствия без обид, как говорится, как это одна прекрасная есть стендаперша. Ну без обид, ну вот с твоим рылом, но без обид.

47:56 Эд: Ничего лишнего.

47:57 Таня: Ничего личного. Просто такая рожа страшная.

48:05 Таня: Ну и все. И тогда, ой, я вот себя чувствую униженной. Ну и хочешь себя чувствовать униженной, можешь чувствовать.

48:14 Таня: Это же тоже ты выбираешь свою реакцию. А если не автоматически выбирать, а покопаться в арсенале, вот это уже интересненько. К тому же есть свобода, как на это реагировать.

48:28 Эд: Угу.

48:29 Таня: Причем даже не важно, как ты ответишь или не ответишь тетке, или как ты на нее посмотришь, ты на нее кинешь, зыркнешь глазом.

48:40 Эд: Свобода реакций.

48:41 Таня: А как ты сам внутри себя будешь по этому поводу чувствовать? Вот.

48:45 Эд: Выбрал реакцию, она не та. Не ту выбрал.

48:49 Таня: Понимаешь, беда вся в том, что люди не выбирают реакцию. Мы же тоже реагируем часто привычными шаблонами.

48:56 Эд: Но нас же учат, не помню кто,

48:59 Таня: Родители?

49:00 Эд: выбирать реакцию. Сделай паузу между триггером

49:04 Таня: Это да, старые бихиористической

49:06 Эд: реакцией.

49:06 Таня: теория насчет стимул реакция, а еще есть стимул и между ними промежуточек, вот тут-то можно и... выбрать реакцию. Но почти, а я даже не знаю, очень редко на самом деле столько осознанности у человека присутствует, чтобы выбрать эту реакцию чаще. Вот это все привычными шаблонами. Есть егическая терминология тут. Там скары и васаны.

49:35 Эд: Чьи? И васаны?

49:39 Таня: Васаны. Васаны. отпечатки прошлого опыта как самскары и это может быть прошлый опыт души да ну я не буду ладно так егически говорить из прошлой жизни или какой-то но вот индивидуальная личность одного человека и васаны а васаны уже больше такая шаблонная автоматическая автопилотная реакция И ухты, сколько комаров. И вот свобода, она вот и в этой осознанности тоже кроется. Когда ты не действуешь как автопилотом, как реакция на свои вот эти прошлые какие-то ситуации, как ты всегда действовал, а ты действуешь исходя из того, что вот как сейчас тебе хорошо было бы. Вот и все.

50:37 Эд: Да надо думать о будущем.

50:40 Таня: Почему?

50:41 Эд: Ну потому что на себя прошлое уже все равно, ты там уже не окажешься.

50:46 Таня: А на себя настоящего, когда мы будем тратиться?

50:52 Эд: А о себе настоящем должен был позаботиться я прошлый.

50:57 Таня: А я настоящий прямо сейчас и себе никак не могу позаботиться, да?

51:01 Эд: Ну, можно, но это может повлиять на тебя будущего.

51:05 Таня: Ну так может.

51:06 Эд: Негативно.

51:06 Таня: А почему, если вот о себе хорошо не заботиться сейчас, это не скажется хорошо на твоем будущем?

51:12 Эд: Ну, можно сказаться хорошо на будущем тоже.

51:15 Таня: Ну,

51:15 Эд: Возможно,

51:15 Таня: так и...

51:16 Эд: опять баланс нужен.

51:17 Таня: Вот, и сейчас и делай хорошо. И будет ли его в будущем тоже? Хотя

51:22 Эд: Все равно,

51:22 Таня: не фак.

51:22 Эд: слишком на двоих работать на себя теперешнего, на себя будущего.

51:25 Таня: Нет, можно только на себя настоящего.

51:31 Таня: Интересно, что если заглядываться на себя в прошлом, то там есть очень много всяких неприятненьких моментов. Там вот чувство вины там где-то там кроется, где-то стыд или еще что-то. Если вот ты озабачиваешься, озабочен своим будущим, то там много тревоги. Потому

51:51 Эд: Будущее.

51:52 Таня: что, да, потому что в будущем всегда неопределенность, ты не имеешь представления о том, что тебе будущее подкинет.

51:58 Эд: А разве нету такой фигни, что... Как это было? Ну вот, например, предприниматели. Им проще находиться в неопределенности, чем непредприниматели. Ну, или наоборот, там зависимость может другая. Если ты не очень переживаешь по неопределенности, то тебе легче быть предпринимателем.

52:22 Эд: А если ты переживаешь неопределенности, она тебя пугает, не знаю, она тебя в стопор вгоняет неопределенность, то тебе предпринимателям не светит как-то.

52:32 Таня: А ты думаешь, что предприниматели не имеют тревожности относительно будущего?

52:35 Эд: У них наверняка не все имеют, но более...

52:37 Таня: Я видела очень нервных предпринимателей. Весьма, я бы сказала. Просто они больше смелости, больше риска, и да, они берут на себя больше ответственности за последствия.

52:50 Эд: Не знаю, это была байка или реальность, там нашли какую-то бактерию, которая почти,

52:55 Таня: Стала предпринимателем.

52:58 Эд: да, что люди, которые этой бактерией заражены, они теряют страх и становятся более успешными предпринимателями.

53:08 Таня: Ну, смелее, да. Вообще страх, кстати говоря, как такая штука, которая, в общем, может быть, с одной стороны очень полезна, потому что это такой очень древний механизм для выживания человека. Ну, ведь логично же. А с другой стороны, в какой-то момент страх может становиться таким блокировщиком возможностей и ресурсов.

53:31 Эд: То есть реально попы Хотели, чтобы люди были богобоязненными, чтобы... О, это другое. Они не предпринимали ничего такого, там, революции каких-нибудь, свержения церкви.

53:44 Таня: Ну, я, конечно, могу ошибаться, потому что я не теолог все-таки, да. Но я такое сделала предположение, что богобоязненность это совсем другое.

53:52 Таня: Человек богобоязненный, это не то, что он сидит и трясется там, и ничего, и шага вперед не делает.

53:58 Эд: Но только по скрижалям.

54:00 Таня: Нет, это тот человек, который представляет себе, что в этом мире существует... существует сила значительно большее чем он сам понимаешь и что вот это величие божественного в той или иной интерпретации как себе человек представляет сообразно выбранной им какой-то там конфессии или или вообще вне конфессии толстый слизин нам попался

54:27 Эд: Это вот...

54:28 Таня: это слизин Вот,

54:31 Эд: Тот, кто не боится, тот толстый слизень.

54:34 Таня: с лицом некогда бояться, у него жизнь коротка, он наслаждается.

54:41 Эд: Может, под колеса бросится.

54:44 Таня: Да ползти, если доползет.

54:49 Таня: Ну вот, короче говоря, богобоязненность это скорее больше, мне кажется, про признание божественного величия. И тогда, когда ты, как это говорят, под Богом ходишь, да, такая есть фраза, тогда ты понимаешь, что...

55:07 Таня: Ну что, ты не так уж масштабен, это не позволяет тебе эту гордыню раздувать, а не разрешает тебе быть таким сыкливым, понимаешь? Богобоязненный человек, он соблюдает законы Божьи, а законы Божьи они какие? Они человечные, просто человечные. Возьми любую такую концепцию, какую-нибудь то или иное религиозное, и будут там тебе прописаны законы, плюс-минус, да, конечно, они будут чем-то отличаться, но что-то будет в них

55:40 Эд: Понятно,

55:40 Таня: одно.

55:40 Эд: что это разница между истинно верующими и теми, кто использовал это, чтобы управлять массами. Захват территории с помощью крестовых походов. Там уже не важно, да, какие там были заповеди.

55:55 Таня: Да, тут какие, какие очаги власти, это уже другое. А люди под такой эгидой много всякого нехорошего делали, якобы Божье. Только это не имеет отношения к Богу, это имеет отношение опять-таки к людским порокам. Вот, так что про страхи...

56:17 Таня: Нормально иметь их и нормально также какие-то страхи преодолевать в здравых, опять-таки, пределах, да, к жизни относясь, что ли, к ценности. Так,

56:30 Эд: Ну,

56:30 Таня: мне

56:30 Эд: это кажется. можно и без Бога делать.

56:32 Таня: Можно. Делайте. Кто же вам запретит-то? А как можно, ну ладно, как можно это без Бога делать, я не знаю, если сам ты есть часть этого божественного мира, божественного сознания.

56:47 Эд: Ну смотря в чем мире, знаешь, есть миры, в которых бога нет.

56:51 Таня: Не, ну можно, конечно, там себе выдумать свою удобную концепцию и соответствовать. Это не значит, что то, что вписывается в нашу концепцию обязательно так. Это просто нам удобный какой-то философский формат такой, в котором мы существуем. Ну, выбрал себе вот такую коробочку. Ну, так мне вот нравится.

57:09 Эд: Безбожный.

57:10 Таня: Вот я там иудей, вот я там буддист, а может атеист, да. Нет, вот безбожник и атеист для меня это разное.

57:21 Эд: На чем разница?

57:23 Таня: Знаешь, наверное, в коннотации. Вот всегда слово безбожник очень такое, знаешь, приобрело неприятное звучание, что безбожник это тот, кто негодяй. Да, тот, кто да. Вот такой, который нарушает законы Божьи. А вот эти самые законы Божьи это, ну, какой-то неубей, неукради и так далее. В общем-то, вот это будет безбожник. Атеист – это просто человек, который не признает наличие вот этих высших сил. При этом атеист может быть очень-очень божьим человеком. Просто его концепция такова. Он предпочитает думать о себе так.

58:07 Эд: Чтобы ты у Бога патент на все хорошие дела.

58:11 Таня: У Бога нету патента ни на хорошее, ни на плохое. У нее нет вообще деления на эти, это наши человеческие концепции, это хорошо, это плохо.

58:21 Эд: То есть хорошо поступаешь, что ты божий человек.

58:25 Таня: Ты по-любому Божий человек. Это опять выражение, просто мы сталкиваемся с тем, как культура, в культуре какие-то выражения приобретают какое-то определенное звучание. Вот божий человек это такое, знаешь, сразу представляется очень смиренный какой-то, да, такой скромный, можно сказать, тихий человек, что ли, такое. Ну а так. Все мы в Божьей человеке. Я понимаю, ты не Божий человек, у тебя никаких богов нет.

59:01 Эд: Ты моя богиня.

59:03 Таня: Нет, ты же не признаешь, ты же атеист. Какая богиня?

59:07 Эд: Но я тебя обожествляю.

59:09 Таня: Нет, неправда. Я для тебя земная жена.

59:12 Эд: Я тебя обожаю.

59:15 Таня: Это очень... очень много ты на меня навесил меня

59:19 Эд: Да.

59:20 Таня: можно просто любить большая

59:22 Эд: Обожать.

59:24 Таня: ответственность много счастья

59:26 Эд: Я беру ее на себя.

59:28 Таня: ладно ладно вот мама у меня говорила мне не надо чтобы меня просто любили меня надо чтобы меня обожали

59:40 Таня: а мне надо чтобы меня просто любили Потому что когда тебя ставят на пьедестал, на божницу, тебе надо отдуваться за это.

59:54 Таня: То есть это тоже какая-то, знаешь, определенная доля ответственности.

1:00:02 Эд: Недодел.

1:00:04 Таня: Вот женщины сказали, но недодел. Интересно так они писались в канву нашего разговора.

1:00:19 Таня: Так, это как мы с тобой, куда мы с тобой добрели? Мы с тобой до страха добрели, из страха пошли уже в страх Божий.

1:00:27 Эд: Да.

1:00:28 Таня: Куда-то в какое-то слабоблудие, да, пошли. Ну что, сделать, если мы такие слабоблуды?

1:00:34 Эд: А слабоблудие это тоже грех?

1:00:38 Таня: О горе я. Не хочешь я тебе слово еще подброшу? Словесный понос. Нормально. Идем за жизнь разговариваем.

1:00:49 Эд: Жизнь? Это же не жизнь.

1:00:52 Таня: Какая?

1:00:53 Эд: Ну когда ты там о что-то таком нежизненном разговариваешь. Вроде как будто это считается жизненным, но к жизни не имеет отношения

1:00:59 Таня: Что?

1:00:59 Эд: особого.

1:01:00 Таня: Например.

1:01:01 Эд: Ну всякие такие высокие, высокопарные темы.

1:01:05 Таня: А, ну то есть ты считаешь, что философия вообще не должна существовать, потому

1:01:09 Эд: Не,

1:01:09 Таня: что она как

1:01:09 Эд: пускай

1:01:10 Таня: бы отделена.

1:01:10 Эд: существует.

1:01:11 Таня: А для чего?

1:01:12 Эд: Я не возражаю, пускай существует.

1:01:15 Таня: Спасибо. От всех философов глубочайший вам поклон, которого

1:01:21 Эд: Ради Бога.

1:01:24 Таня: Которого ты не веришь. Да?

1:01:27 Эд: Да.

1:01:28 Таня: Ну?

1:01:29 Эд: Каминг-аут.

1:01:32 Эд: Что, что

1:01:32 Таня: Что, ты не веришь в Бога? Ой-ой-ой, сейчас вся твоя староверская семья вздрогнет, когда узнаешь, что этот безбожник оказывается зазря в церковь приходит, а еще венчался. И детишек крестил, и глазиком не моргнул.

1:01:56 Эд: Ну конечно, что тут плохого-то?

1:01:58 Таня: Действительно. Пусть крестит. То есть с твоей точки зрения это просто бесмысленный ритуальчик такой.

1:02:07 Эд: Не, со смыслом.

1:02:08 Таня: Каким?

1:02:09 Эд: Ритуальчик со смыслом.

1:02:11 Таня: Да, зачем ты детей крестила, зачем ты венчался?

1:02:13 Эд: Ну потому что это прикольный ритуал. Он добрый.

1:02:17 Таня: Да.

1:02:18 Эд: И он же не про зло, а про добро.

1:02:20 Таня: Ну если бы ты просто женился, это тоже был бы добрый ритуальчик. Ты просто женился

1:02:24 Эд: Не,

1:02:25 Таня: венчаться в ЗАГСе.

1:02:25 Эд: же это еще более...

1:02:26 Таня: Еще добрее.

1:02:28 Эд: Это прям звучит как более сильно... сильная связь.

1:02:33 Таня: Бонд.

1:02:36 Таня: Связь.

1:02:38 Эд: То есть я готов даже пойти в церковь ради

1:02:40 Таня: Да.

1:02:41 Эд: того, чтобы эта женщина была моей навсегда.

1:02:47 Таня: Из чисто собственничества.

1:02:49 Эд: Ну конечно.

1:02:49 Таня: Хорошо. А крестить детей?

1:02:52 Эд: Это же тоже, наверное, дети-то не в курсе, чего там с ними происходит в этот момент. Это же больше про нас, про окружающих,

1:02:58 Таня: Ну и что?

1:02:59 Эд: которые участвуют в этом процессе.

1:03:01 Таня: И нам это зачем?

1:03:03 Эд: Тебе это нравится?

1:03:05 Таня: Да кто это сказал?

1:03:07 Эд: Не нравится? Зачем пошли крестить?

1:03:10 Таня: А ты зачем пошел? Вопрос-то к тебе, а не ко мне.

1:03:14 Эд: Может хочешь сказать я был инициатором?

1:03:15 Таня: Нет. Если ты участвуешь в этом, значит ты разделяешь ответственность за это событие.

1:03:21 Эд: Ну извини,

1:03:21 Таня: Оно не только

1:03:22 Эд: это на вопрос,

1:03:22 Таня: мне висит.

1:03:22 Эд: хорошо,

1:03:23 Таня: Ну так зачем ты это делаешь? Ты. Конкретно.

1:03:27 Эд: Это был прикольный праздник, все добренькое такое, все довольны, все

1:03:34 Таня: То есть

1:03:34 Эд: счастливы,

1:03:34 Таня: ты угодливый,

1:03:35 Эд: все угодливы.

1:03:37 Таня: ты хочешь всем угодить.

1:03:41 Эд: Угодливый, угодливый.

1:03:44 Таня: Интересная такая мотивация для крещения. Красить, чтобы всем угодить.

1:03:49 Эд: Еще на всякий случай.

1:03:51 Таня: А, все, а в случае бывают всякие. На какой случай?

1:03:55 Эд: Не знаю. Ну мало ли, они потом будут этим гордиться или там будет интересно.

1:04:01 Таня: А может наоборот они скажут, вот нафига? Мы вот может хотели быть этими, знаешь, адвентистами седьмого дня.

1:04:08 Эд: Снимаю их, это же не запрещается,

1:04:10 Таня: Или свидетелями

1:04:10 Эд: да?

1:04:10 Таня: Гоговы.

1:04:11 Эд: Не лишает такой возможности. возможности.

1:04:13 Таня: А, они уже крещеные, уже ай-яй-яй плохо.

1:04:16 Эд: Но они могут это скрыть от

1:04:19 Таня: Ага, нет, от Бога не скроешь, знаешь ли.

1:04:23 Эд: адвентистов. Можно скрыть?

1:04:26 Таня: Нет, они хотят может быть адвентистами, не хотят быть православными.

1:04:29 Эд: Ради Бога.

1:04:31 Таня: Опять, опять радио. Как ты часто поминаешь того, кого ты не веришь. Интересненько.

1:04:38 Эд: Извините,

1:04:39 Таня: Вот

1:04:40 Эд: это культурный кот.

1:04:41 Таня: какой устойчивое

1:04:43 Эд: Всюду вспоминание

1:04:44 Таня: выражение, да?

1:04:44 Эд: Бога, да, устойчивое выражение, идиомы.

1:04:46 Таня: На всякий случай. Хорошо.

1:04:53 Таня: Ну, в общем, тогда ты принимаешь такую тоже ответственность за это событие.

1:04:57 Эд: Да я за все события принимаю.

1:04:59 Таня: Нет, ты сейчас пытался активно спихнуть на меня эту ответственность и сказать,

1:05:03 Эд: Я просто пытался

1:05:03 Таня: что

1:05:03 Эд: объяснить, что

1:05:04 Таня: тебе нравится, а я просто хотел, чтобы тебе тоже было приятно.

1:05:07 Эд: Да, но я и беру ответственность, что я делаю тебе приятное. Одно из.

1:05:12 Таня: Да.

1:05:14 Таня: А потом дети вырастут и скажут, зачем вы нас крестили, мы не хотели, чтобы вы нас крестили. А

1:05:19 Эд: Да

1:05:19 Таня: ты скажешь,

1:05:19 Эд: не спросишь.

1:05:19 Таня: нет, просто маме очень нравилось, ей хотелось сделать приятное, все, взятки гладкие.

1:05:24 Эд: Да.

1:05:24 Таня: Вот такая вот эта жульническая позиция, жульничество.

1:05:29 Эд: Зато честно, я чисто.

1:05:32 Таня: Кто тут, к примеру, старик крайний?

1:05:34 Эд: Да.

1:05:35 Таня: А вот как там, опускай я из задницы, из задниц того сердца.

1:05:42 Таня: Нет, я на самом деле думаю, что целая куча событий, которые происходили в жизни, вот например у меня, да, я их делала по какому-то порыву такого, у меня был порыв, я сделала. То есть далеко не все из того, что я делала, было как-то осознанно. Или вот как-то я думала, а что вот, а вот как оно. И даже какие-то такие важные события вроде бы, что-то я делала уже... Так более осознанно.

1:06:09 Эд: Ты зачем венчалась? Зачем крестилась? Детей зачем крестила?

1:06:14 Таня: Давай начнем с крестилась. Это было первое. Значит крестилась я. И вот это как раз одно из тех моментов, которые вот у меня было как порыв, скажем так. Я была время, это как раз миллениум, то есть 2000.

1:06:33 Таня: И была я в Ватикане, и как-то то ли атмосфера, то ли как-то в общем я прониклась всем этим, была в храмах различных, и у меня было какое-то такое вот ощущение или внутренний зов такой, не знаю, порыв пойти креститься. Я еще, кстати говоря, думала про католичество, думала. или про православие но потом подумала что православие конечно ближе к моей культуре наверное все-таки будет странно если я пойду в католичество и пошла креститься ну поговорила я с отцом Сергием да отец Сергей у нас так в нашей семье такой

1:07:13 Таня: большую роль играет скажем так да в этом в духовном смысле вот и я как-то ему так доверяю вот я пошла к нему поговорила и пошла креститься вот это было так относительно венчания да относительно венчания Ну, вот опять-таки вопрос такой, что, ну, если я православная, то логично, что я, в общем, венчаюсь, да, это по-простому, если думать.

1:07:40 Эд: Угу.

1:07:41 Таня: Но вообще мне такое импонирует слово, как таинство венчания. Мне кажется, в этом есть что-то более глубокое, чем просто сходить в ЗАГС. То есть это не то, чтобы я обязана больше или как-то еще. И не факт, что там обязательно вот как-то клятвы такие неразрывные или что-то такое. Но для меня это имеет больше ответственности, больше весомость, что ли, этого события, чем просто в ЗАГС ходить.

1:08:11 Таня: И тогда я думаю, что я больше буду, наверное, не знаю, как бы это сказать.

1:08:21 Таня: учиться в этих отношениях и не бежать при первом неудобстве как-то так вот и мне хотелось даже чтобы мне не какая-то тетка говорила на рекаре вас мужем и женой или как они там говорят не знаю чтобы это опять таки отец Сергий сделал чтобы он сказал какие-то добрые мудрые напутствия нам вот и это было в храме не в ЗАГСе где такая особенная тишина Вот какое-то, не знаю, может быть атмосфера храмов мне очень тоже импонирует, причем любых абсолютно, я очень люблю храмы как таковые, вот. Ну, как-то так, не знаю, объяснила я понятно или нет, но как могла, так объяснила.

1:09:07 Эд: Осталось еще крещение

1:09:09 Таня: Крещение, крещение,

1:09:11 Эд: детей.

1:09:11 Таня: да, ну, отчасти. Будучи сна, что это дань традициям. И дань традициям такая, которая вот мне кажется связана с вот объединением семьи. Когда семья вся вместе, все как-то вот такой общей какой-то доброй энергией оберегают малыша, который там есть. Вот можно сказать, что символически он теперь под больше защитой такой. И это опять-таки, да, все в голове, я понимаю. Но все-таки ощущение такое хорошее от этого.

1:09:48 Эд: А как по-простому сказать дань традициям?

1:09:51 Таня: Не знаю, я сказала как могла, не знаю как по-другому. Ну уважение к традициям может так.

1:09:57 Эд: Вопрос к Чапику.

1:10:00 Таня: Я же такое со своим этим революционерским подходом ко всему, да, должна где-то же в чем-то иметь хоть какую-то толику. традиционность вот будем считать это здесь есть мне нравится так чтобы было такое ощущение что вот детки под защитой хотя это да это нельзя потрогать короче эту защиту это не значит что им выдали доспехи от всего просто это в голове Ну и хорошее такое событие. Мне, а еще мне, кстати говоря, вот в этой традиции, например, нравится, что детям выдается второй комплект родителей. Я понимаю, что с крестными не всегда получается так, что они там тоже не всегда участвуют максимально в жизни ребенка. И даже вот у меня так получилось, что, да, например, крестными становились.

1:10:54 Эд: Здравствуйте.

1:10:54 Таня: Здравствуйте. Крестными становились мои друзья, а потом, ну, наша дружба заканчивалась. Ну и все, мы не общаемся, у детей крестные есть. И тем

1:11:05 Эд: Несешь

1:11:05 Таня: не менее.

1:11:05 Эд: какую-нибудь чайку?

1:11:07 Таня: Неа. Ты хочешь?

1:11:09 Эд: Не особо. Мы еще сегодня кушать будем?

1:11:13 Таня: Ну, я, наверное, все, а ты как хочешь.

1:11:19 Эд: Обязательно буду что-то подъедать еще вечером. Ну, наверное, попозже.

1:11:22 Таня: Ну и что ты хочешь съесть с этим?

1:11:25 Эд: Наверное, бутербродик.

1:11:28 Таня: Ты дома хочешь или зайти в кафе?

1:11:30 Эд: Дома. Я бы что-то у меня сейчас давно не ел горячих бутербродов.

1:11:35 Таня: Сделать

1:11:35 Эд: Понимаешь,

1:11:35 Таня: тебе?

1:11:36 Эд: это такое. У нас есть хлебушек.

1:11:38 Таня: Да. Есть?

1:11:40 Эд: У нас есть бабастка.

1:11:41 Таня: Нет.

1:11:45 Таня: Бобачки нет.

1:11:46 Эд: Возьмём?

1:11:47 Таня: Давай.

1:11:50 Таня: Да ты видела её там, да?

1:11:52 Эд: Должно быть. Это такая дешманская бумага.

1:11:56 Таня: А зачем дешманскую,

1:11:57 Эд: Надо вас.

1:11:57 Таня: если можно

1:11:58 Эд: Сегодня хорошую? пёпочку здесь в двери нельзя было войти.

1:12:00 Таня: Какие?

1:12:00 Эд: Вот эти.

1:12:02 Таня: Не какие?

1:12:03 Эд: Только там сбоку.

1:12:05 Таня: Интересно. Может они тут чё-нибудь... Чинили, учиняли.

1:12:14 Эд: Подчиняли себе зверей.

1:12:15 Таня: О, смотри, какие-то поставара есть.

1:12:17 Эд: Я здесь была уже?

1:12:17 Таня: Да, первый раз иду. Представляешь?

1:12:31 Таня: Пахнет поставарами.

1:12:35 Таня: Сейчас играет?

1:12:36 Эд: Uh-huh.

1:12:47 Эд: Ту-ту-ту-ту-ту-ту-ту-ту-ту-ту-ту.

1:13:02 Эд: Будет с тобой час 22.

1:13:05 Таня: Может уже прервемся?